-- Сообщение создал(а) LCD - 15:39 - 9 Мая, 2003 подключил по схеме грозазащиту , а индикатор на свиче не светится , в чем причина ? Подключено правильно 3 раза проверил свич и сетевуха рабочие , кабель тоже. может из за того что нет заземления ? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 0:18 - 10 Мая, 2003    Как я понимаю, вопрос касается грозозащиты NPROT2 (старый вариант). Она похожа по характеристикам на NPROT3-3-100n, так что можно использовать рекомендации для этого варианта.    Отсутствие заземления может привести к пропаданию связи, но линк при этом как правило светится (может мигать). Скорее всего у вас причина в другом. Хотя заземление лучше сделать, чтобы исключить эту причину.    1. Грозозащита исправна? Попробуйте заменить на другую.    2. С раскладкой пар точно не напутали? См. описание.    3. Попробуйте проверить линк вообще без грозозащиты, может причина не в ней. -- Сообщение создал(а) Jeka - 17:07 - 15 Мая, 2003 Можно ли NPROT3-3-100n "землить" на распределительный щиток в подъезде который подключен к "защитному нулю" с подстанции? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 18:54 - 15 Мая, 2003    Можно, только раньше надо убедиться, что щиток действительно подключен к "нулю". Более того, в большинстве случаев это единственно возможный вариант заземления (если быть точным, зануления). -- Сообщение создал(а) Jeka - 15:44 - 2 Июня, 2003 Еще вопрос - есть линк 150 метров, на двух концах стоят PLANET 16-ти портовые. Так вот пока не ставили грозозащиту  все порты работали на этом линке. (специально каждый втыкали проверяли) Воткнули на одном конце с жестким заземлением NPROT3-3-100n и сразу первый порт который на магистраль стоял линк "потерял". Точнее он пытается поднять "сотку" и не получается, а вот например воткнули в соседний порт и пошло нормально, в других тоже в одном порту работает в другом нет. С чем может быть такой глюк связан? Или у портов у каждого персонально "дальнобойност" разная. -- Сообщение создал(а) Evgeny - 21:59 - 2 Июня, 2003    Вообще-то у исправного свитча на всех портах дальнобойность должна быть одинаковая. Проверьте подозрительные порты на предмет _межпарного_ замыкания. Т.е. между любым проводом приемной пары и любым проводом передающей пары сопротивление должно равняться бесконечности. Если это не так, значит произошел пробой в согласующем трансформаторе свитча. Это приводит к нарушению симметричности линии, и качество связи резко падает. Конечно, это только предположение.    Чтобы лучше понять ситуацию, уточните следующее:    - каким кабелем протянут сегмент?    - подробно про заземление на обоих концах сегмента (мягкое/жесткое/отсутствует);    - влияет ли подключение/отключение земли с обоих концов на качество линка?    - заземлен ли корпус свитча (если это предусмотрено его конструкцией). -- Сообщение создал(а) valun - 15:29 - 22 Июля, 2003 Подскажите пожалуйста где можно найти схему и подробное описание NPROT2   потому что ссылка на сайт "ЛАЙНКОМа" не работает заранее благодарен -- Сообщение создал(а) Evgeny - 18:23 - 22 Июля, 2003    Скачать схему можно здесь: http://www.equicom.dp.ua/files/nprot2.gif  Транзистор VT1 не используется. Насчет описания - его собственно и не было никогда. Практически полностью подходят все рекомендации по использованию от NPROT3, только вместо этого надо подразумевать NPROT2-3-100n. -- Сообщение создал(а) valun - 22:03 - 22 Июля, 2003 огромное спасибо! за ответ (даже не надеялся что вы так быстро ответите, и рад что ошибся :-) и еще вопросик: у нас давно наблюдаеться интересный эффект после грозы грозозащита перестает работать (линк не горит) но через время или после прозвонки диодов она снова начинает работать !? как такое происходит? p.s. вы извините если этот вопрос покажеться тупым я просто только начинаю разбираться в этом :-) и думаю что это не последний мой вопрос :-) (Добавление от 22:05 - 22 Июля, 2003.) добавление к выше сказанному гроза NPROT3 точнее модель сказать не магу :-) -- Сообщение создал(а) Evgeny - 23:16 - 22 Июля, 2003    Может при грозе хитрым образом зависает свитч и пропадает линк? А потом он снова приходит в чувства и все восстанавливается :)    А заземление случайно не жесткое сделано с двух сторон?    Кстати, NPROT3 или 2? Вообще это не важно, просто спрашивали схему NPROT2. -- Сообщение создал(а) valun - 0:43 - 23 Июля, 2003 не гроза NPROT3 а насчет зависания я седня припер додому грозу включил в нормально работающий свич, не пашет прозвонил заработало я аж перекрестился  мистика да и только :-) (Добавление от 0:54 - 23 Июля, 2003.) написал ответ а де он не вижу в статистике вижу что он есть а так не бачу может мне повылазило или я не магу найти ссылку чтоб перейти на след страницу :-) (Добавление от 1:03 - 23 Июля, 2003.) хе интересный прикол я вижу свои последние сообщения только когда их отправляю а так не перелистываеться что ссылка на страницу 1 что на 2 приводит в одно и то же место на страницу 1 хотя выделена двойка (Добавление от 1:07 - 23 Июля, 2003.) а все всох, от я балбес сам себе поражаюсь выделенная то черное :-) -- Сообщение создал(а) Evgeny - 9:18 - 23 Июля, 2003    Подергай провод возле джека, может там плохой контакт? Или контакт в другом месте. Когда прозваниваешь, шевелишь провода и контакт восстанавливается. -- Сообщение создал(а) valun - 10:36 - 23 Июля, 2003 а можно прозванивать диоды прямо в цепи? то что можно канешна знаю но даст ли это ожидаемый результат? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 10:32 - 24 Июля, 2003    Выпаивать их для прозвонки конечно не надо :) Но желательно отключить грозозащиту от порта и от линка, чтобы они не влияли на показания омметра. -- Сообщение создал(а) valun - 18:06 - 26 Июля, 2003 прошу всерьез воспринять мои слова и не считать меня идиотом :-) гроза nprot2 все дидоды рабочие не пробитый 5 раз перепроверял а контакт между оранжевым и бело зеленыи проводом накоротко замкнут сопротивление приблизительно 5 Ом а обоих направлениях я понимаю что это должно быть диод пробитый но прозваниваю - все в порядке так осмотрел нигде на плате ничего не мешает сдохла грозозащита после грозы -- Сообщение создал(а) Evgeny - 20:07 - 26 Июля, 2003    Ну я вполне серьезно :) Защиту от линии и от хаба отключил? Если да, и все диоды целые (что очень сомнительно), то надо просто внимательно смотреть, где коротит. Может между дорожками на плате пробой. -- Сообщение создал(а) valun - 13:28 - 27 Июля, 2003 грозу я канечна отключил и на плате вроде все пучком, никаких повреждений ладно буду звонить дальше :-))) -- Сообщение создал(а) LCD - 11:52 - 31 Июля, 2003 Цитата: Quote: from Evgeny on 0:18 - 10 Мая, 2003    Как я понимаю, вопрос касается грозозащиты NPROT2 (старый вариант). Она похожа по характеристикам на NPROT3-3-100n, так что можно использовать рекомендации для этого варианта.    Отсутствие заземления может привести к пропаданию связи, но линк при этом как правило светится (может мигать). Скорее всего у вас причина в другом. Хотя заземление лучше сделать, чтобы исключить эту причину.    1. Грозозащита исправна? Попробуйте заменить на другую.    2. С раскладкой пар точно не напутали? См. описание.    3. Попробуйте проверить линк вообще без грозозащиты, может причина не в ней. Разобрался . Надо в аплинк включать или делать перевертыш. (Добавление от 11:58 - 31 Июля, 2003.) Можно ли у вас покупать запчасти для ремонта грозозащиты и почем ? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 12:55 - 31 Июля, 2003    Можно, если надо. А что именно интересует? -- Сообщение создал(а) valun - 0:38 - 6 Ноября, 2003 а какие газоразрядники используються и возможно ли эфективно использовать газорязрядники "ИН-3" (других я просто не нашел :-) ) (Добавление от 0:45 - 6 Ноября, 2003.) а ехать к вам за покупкой разрядников дороговато :-) кстти сикока они у вас стоють ? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 10:44 - 6 Ноября, 2003    Именно разрядник мы делаем монтажным способом, а включается он параллельно неонке ИН-3 (или ИНС-1) и работает в том случае, если неонка выйдет из строя. Напряжение срабатывания разрядника гораздо выше, чем у неонки.    Стоимость разрядника в таком исполнении стремится к нулю :-) А неонки у нас по 50 копеек. -- Сообщение создал(а) valun - 17:58 - 6 Ноября, 2003 ясно пасиба, я протупил :-) а какой зазор должен быть в разряднике -- Сообщение создал(а) Evgeny - 22:15 - 6 Ноября, 2003    0,1 .. 0,2 мм. -- Сообщение создал(а) valun - 16:42 - 7 Ноября, 2003 спасибо огромное! -- Сообщение создал(а) Evgeny - 10:31 - 8 Ноября, 2003    Не за что :) -- Сообщение создал(а) valun - 2:48 - 9 Ноября, 2003 а какая емкость у конденсатора а то на схеме ничего не написано :-)  и зачем в нпрот3 стоят супрессоры(помоему это вроде доды:-) ) и засем они надо в нпрот 2 их не было сильно ли они влияют на исполнение грозозащитой ее "служебного долга" P.S.пишу как чукча (в письменной форме никогда не могу на 100% свои мысли :-) ) -- Сообщение создал(а) Evgeny - 8:42 - 10 Ноября, 2003    Емкость 0,033..0,3 мкФ. Супрессоры стоят не во всех NPROT3, а в зависимости от модификации. Например в NPROT3-3-100n их нет, как и в NPROT2. Насчет "служебного долга" - см. рекомендации по использованию в описании, в ближайшее время еще планирую сделать faq по грозозащитам. -- Сообщение создал(а) valun - 23:44 - 10 Ноября, 2003 FAQ это хорошо :-) -- Сообщение создал(а) Guest - 11:33 - 6 Дек., 2003 А есть ли какая нибудь  для проверки гроз а то тестером проверять на месте очень накладно и долго. и каким образом можна произвести имитацию грозы то есть проверить сработает ли гроза (есть варинат проверить электроформашиной но боязно :-) там ведь в ней больше 1000 вольт) и при каком напряжении срабатывает неонка? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 13:38 - 6 Дек., 2003    Никак не дойдут руки наладить выпуск "проверялок", так что пользуемся пока омметром. Но если проверялки и появятся, то все равно для проверки грозозащиту нужно будет отключать.    Кроме диодов там гореть практически нечему, так что прозвонки диодов вполне достаточно для проверки работоспособности.    Неонка срабатывает при напряжении 80..100В. -- Сообщение создал(а) Guest - 20:23 - 29 Дек., 2003 Продам 4 штуки громозащиты NPROT3-3-100n в Москве по 3$ за штуку.Пишите на: online(a)proc.ru (a) - @ -- Сообщение создал(а) Guest - 22:30 - 13 Янв., 2004 Где можно купить защиту в Киеве? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 12:44 - 14 Янв., 2004    В Киев можем отправить Автолюксом, срок доставки 1 день. -- Сообщение создал(а) Guest - 10:38 - 16 Янв., 2004 Как с оплатой? Пока нужно 8-10 штук. -- Сообщение создал(а) Evgeny - 13:11 - 16 Янв., 2004    Пишите на info@equicom.dp.ua , обо всем договоримся. -- Сообщение создал(а) Romka - 12:35 - 17 Фев., 2004 Строим потихоньку локалку. Совсем недавно погорела ветка. 7 свитчей TP-LINK 1008M. Прошиты порты, сдохло несколько сетевух у клиентов. Видимо сильная импульстная помеха. Прошиты резисторы на входах портов. Гроз, само собой не было Ж( Сдохла ветка в пределах 3-х домов, причем все, что лежало за П-296. Между домами около 100 м витой пары. Совершенно непонятно почему это произошло. И помогут ли в таких случаях грозозащиты? А то б купили жменю. -- Сообщение создал(а) Evgeny - 16:56 - 17 Фев., 2004    Ситуация просто какая-то нереальная, даже при сильных грозах такое не часто бывает. Не представляю себе, какая должна быть помеха и откуда она взялась, чтобы был такой результат.    А проблем с сетью 220В в этих домах не было? Или может быть высокое напряжение попало на оплетку или сигнальные жилы П296? Хотя по идее все равно такого бы не получилось. Не знаю, надо видеть ситуацию своими глазами.    Насчет грозозащит. Не знаю, помогли бы они в вашем конкретном случае на 100%, но вероятность такого события снизили бы точно. И к тому же скоро грозы начнутся :) Так что если в сетке защит нет, то ставить их надо обязательно. -- Сообщение создал(а) Guest - 13:58 - 23 Марта, 2004 Здравствуйте, хотелось бы узнать работают ли подобные защиты на 100 мбитах при длинне линка 120-150 м.? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 16:13 - 23 Марта, 2004    Если П296, то работают всегда. Если UTP/SFTP, то 120м. работать будет, а 150м. в зависимости от конкретных условий - надо пробовать. -- Сообщение создал(а) GaD - 10:40 - 24 Марта, 2004 Как и где луче всего заземлятса?И какая разница между мягким и жестким? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 12:40 - 25 Марта, 2004    Сделать качественное _заземление_ в многоэтажке у вас вряд-ли получится. Потому вместо него приходится использовать зануление. Подключаться надо к нулевой шине в электрощитке, обязательно зануление тянуть отдельным проводом.    "Мягкое" заземление оплетки кабеля - по переменной составляющей. Если с двух сторон землить жестко, то может потечь большой уравнивающий ток за счет разности потенциалов между землями в двух разных зданиях. -- Сообщение создал(а) GaD - 10:17 - 26 Марта, 2004 Хотелось бы сильно узнать когда выйдет faq по грозозащитам? (Добавление от 10:29 - 26 Марта, 2004.) На сколько я понимаю из-за гроза защиты сила сигнала понижаеца,из-за этого фактора на длинных дистанциях линк не подымаеца вобще.Приходица ставить дополнительные промежуточные свичи. А вот вопрос: За щет чево именно слабеет сигнал и как можна этого избежать? (Добавление от 10:37 - 26 Марта, 2004.) При использование вашей грозозащиты какой луче кабель использивать для магистралей?И можнали использывать 5Е для магистралей с использиваним ваших грозозащит? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 14:35 - 26 Марта, 2004    Да любой кабель можно использовать. И сигнал защиты практически не давят, гораздо больше влияет затухание в самом кабеле. Вот по этому параметру П296 как раз очень хорош.    FAQ когда-нибудь будет :) -- Сообщение создал(а) GaD - 20:29 - 27 Марта, 2004 А ваша грозозащита чем садит сигнал7Неонкой или какимто розрядником?И где мона посмотреть вашу схему (желательно с перечнем моделей деталей)Просто хочеца знать за что деньги платиш..Вить неонка долго срабатывает и при этом факторе защиты не являеца эфективной.... -- Сообщение создал(а) Evgeny - 9:57 - 28 Марта, 2004    Грозозащита садит сигнал емкостью диодов и монтажа. Неонка практически ничего не садит, если конечно не найдется помеха, которая будет ее открывать.    По надежности и максимальному току (но не по времени срабатывания) неонка несомненно хуже газонаполненного разрядника. Но в большинстве случаев ее хватает. Не подходит неонка - есть другие модификации защит. Все схемы в документации. -- Сообщение создал(а) GaD - 22:06 - 31 Марта, 2004 А где найти вашу документацию....Кинь пожалуйста ссылку.... -- Сообщение создал(а) Evgeny - 13:21 - 1 Апр., 2004    В смысле? На сайте www.equicom.dp.ua :) -- Сообщение создал(а) Guest - 3:30 - 22 Апр., 2004 Вот хотел спросить. От ящика, там где берется сила, до ящика со свичем порядка 3 метров. По одно паре идет фаза+ноль для питания. Еще одна жила - для подвода зануления, фактически взята там же где и ноль в пред. паре. Так вот вопрос, повсеместно советуют делать именно так. Но если быть честным, то сопротивление между этими 2мя нолями (тот что в резетке и тот что для зануления нетпротектов) совершенно небольшое, какие то еденицы Ом (погрешность китайского тестера+какоето сопотивление кабеля). Так собственно почему надо делать именно так ? а не брать например нолик прям из резетки ? Нюхом чую, что возможно при сбросе в этот резеточный нолик под удар может подойти бп свича внешний или что то в этом духе (кстати родные бп частенько таки горят. в одном месте так вообще весьма регулярно, мистика.) Как с этим бороться ? (свичи тплинк 1008 версии от 5) И вот еще, может это какой то не такой ноль как надо ? Может он разные есть ? Я про то что в одном щитке 8)))) 2 разных нолика ? Охох.... пол-четвертого, мне явно пора спать.... А. Мнение хотел спрсить про вот эти самые свичики тплинк 1008. Что называеться, пользуясь случаем хочу. Наблюдал я кстати их две версии, 4,х и 5,х. Отличаються с точки зрения начинки коренным образом. У первых все на одной плате собрано, выходные трансы перед портами в блоках по 4 порта на камушек. Во вторых (5.х) ситуация иная, блочек светодиодов(а их там кстати 1 лампочка на порт) вынесен на отдельную планочку и трансы уже в блоках по 2 порта на камушек (GTS 638 или что то подобное) Так вопрос таков, все таки, эти смаые тплинки - они как свичи самый дешевые почти, что то 23 бакса за штуку, есть ли в аналогичной цене получше железки и стоит ли с ним, тплинками связваться? (от себя отмечу - редко виснут, например). И что в них горит и как ремонтировать ? По слухам - эти трансы и горят. Другие слухи сообщают что горит что то в процике свича. Так какой там процик и где их взять на замену ? В общем за свичи крайне интересно. Кому не лень - плз, делитесь мыслями... И последнее. Сенкс 2Eugeny. Очень внятные ответы. Читал - многое понравилось. -- Сообщение создал(а) Evgeny - 11:06 - 23 Апр., 2004 Цитата: Но если быть честным, то сопротивление между этими 2мя нолями (тот что в резетке и тот что для зануления нетпротектов) совершенно небольшое, какие то еденицы Ом (погрешность китайского тестера+какоето сопотивление кабеля). Так собственно почему надо делать именно так ? а не брать например нолик прям из резетки ?    Именно так и надо делать! Связано это с требованиями электробезопасности. Допустим, что к щитку идет всего два провода (фаза и ноль), а корпус ящика соединен с питающим нулем. Теперь допустим, что по какой-то причине "нулевой" провод оказывается разорванным (плохой контакт, перегорание предохранителя в цепи нуля и т.д.) Тогда через первичную обмотку трансформатора БП свитча на "нулевой" контакт розетки (который уже не ноль, т.к. провод оборван) благополучно прийдет фаза. А значит и на корпус ящика. А также на оплетки магистральных кабелей, если они соединены с корпусом ящика. Думаю, возможные последствия можно не описывать...    Именно поэтому надо корпус ящика соединять с нулем в щитке отдельным проводом большого сечения, да еще и заводить его под отдельный болт.    Насчет Тплинков - черт его знает, сталкиваться не приходилось. Может кто другой подскажет. Цитата: И последнее. Сенкс 2Eugeny. Очень внятные ответы. Читал - многое понравилось.    Если чем-то могу помочь - всегда пожалуйста :-) -- Сообщение создал(а) valun - 11:16 - 25 Апр., 2004 А какие еще неонки мона устанавливать то что ИН-3 кто то все скупил, ни у кого на базаре нема говрят есть какие то импортные в 3 раза дороже есть ли какой то импортный аналог ? -- Сообщение создал(а) Evgeny - 9:13 - 26 Апр., 2004    Да любую можно с напряжением зажигания около 100В, ИНС-1 например. Можно и МН-5 или МН-3, если габариты позволяют :) Насчет импортных - надо смотреть параметры, скорее всего тоже можно подобрать. -- Сообщение создал(а) valun - 0:35 - 22 Июля, 2004 а можно как нить апгрейдить грозу чтоб она выдерживала сильные грозы то что есть некоторые "заколдованные" участки сети где в грозах выгорают даже дорожки(хотя магистрали не сильно длинные), но с етим уже поняли как бороться на платах толстые дорожки покрытые толстым слоем олова :-)  а вот что с деталями делать то есть существует ли еще какой нить вариант например попробовать обойтись без диодов например на каждую из жил повесить по неонке? или диоды помощнее хотя я тут читал что они затухание большое вносят. менять часто грозы непредставляеться возможности так как бабушка председатель, видать бывшая партизанка, отвоевать у нее ключи оооооочень сложно :-) когда  то читал что перед грозозащитами какие то катушки наматывают но ни разу не встречал говорят что помогает но сам не проверял патаму не знаю может быть все таки есть какой нить выход...? падскажите кто знает -- Сообщение создал(а) Evgeny - 11:00 - 22 Июля, 2004    Схема надежной грозозащиты находится в стадии тестирования. Только там себестоимость получается около 10$. А как сделать надежно по приемлемой цене - черт его знает. Пока ответ не найден.